Квинтэссенции. Что год грядущий нам готовит?

… введение метода начисления вместо кассового…

…приближение учета ценных бумаг к МСФО39…

Счета фондов заменяются на Нераспределенную прибыль/убытки…

Исключаются все предстоящие поступления/выплаты

Вводятся счета РВП(С) по просроченным процентам

а заметили, что метода ЛИФО нет...

а есчо учтенные векселя раньше приравнивались к ссудам…

Очень неудобно сделаны новые счета доходов/расходов и символы ОПУ, если раньше было четкое соответствие счет 70101 символ 11..., счет 70102 символ 12..., то сейчас такого нет.

Определили мы, что получения дохода неопределенное, и что дальше?
Как отражать на счете доходов суммы? В какомто процентном соотношении?
Например, начисляем проценты по кредитному договору IV категории, вся сумма процентов пойдет на счет доходов или...?

…на счет неполученных процентов. Без всяких или.

…эта "самостоятельность" убивает больше всего У нас все независимо. Петровой звонили про 254П и связь с 205П, она вообще сказала что ей все равно "что там у бухгалтерии творится". Налоговый учет с бухгалтерским не совпадает, МСФО не совпадает, к чему тогда все эти изменения К чему мучиться и вводить какойто половинчатый метод "начислений", если даже проценты по кредитам мы все равно будем вынуждены для налоговой отдельно считать в НК же нет разграничения методов признания процентов в зависимости от категории качества... Равно как и по МСФО...

Ну, что же, "революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась". А, именно, айда все в МСФО. Объединяем два форума и вперед, мы там уже через это пролезли. Предчувствие беды меня не обмануло, когда я два года назад полезла в МСФО.

…ну не может ЦБ принять целиком МСФО, хотя не понятно почему, с другой стороны, Вы посмотрите, ЦБ можно сказать переступил через себя, и стал говорить о принципе существенности прямо в бух учете, это уже прорыв в сознании…

Я, честно говоря, надеялась, что это так быстро не будет.
Представляю состояние бухгалтеров тех банков, которые сами МСФО не делали, а заказывали на стороне.

Мама рОдная!
Ну что ж несчастные 205е мучать? Неужто нельзя чтолибо более последовательное и благообразное по ТАКОМУ случаю подготовить? Тем более, проекту перехода на метод начислений (закон о бухучёте) не один год.

А Вам все в 205П понятно? ИМХО, некоторые фразы и с 20 попытки не поймешь.
Только из МСФО начинаешь понимать откуда ноги растут.

Знатоки МСФО Кто объяснит ,что есть "Справедливая цена" по которой надо будет переоценитьсЯ?

Своими словами (как я её понимаю) оценка, отражающая наиболее достоверную картину для пользователя информации.

Только понять бы главное: а должен ли вообще этот документ соответствовать МСФО?

В приближениях к МСФО мне не нравится то, что мы туда "ломимся в административном порядке".

…нужно будет в учетной политике прописывать много всяких вещей методы определения текущей (справедливой) стти, методы выбытия (это было. кстати, убрали метод ЛИФО. остались только по средней и ФИФО), критерии существенности (значительности) объема, критерии существенности изменения цены (для переоценки)…

Порядок распространяется теперь и на векселя (Приложение 11 не распространялось)

…принципы формирования портфелей постарались приблизить к МСФО…

затраты на приобретение учитываются вместе с ценой сделки на одном счете. 50905 остается только для предварительных затрат

под ценные бумаги, имеющиеся в наличии для продажи, может создаваться резерв в случае, если нельзя "надежно определить их справедливую стоимость", только счет в 502 забыли добавить. Т.е. для 502 возможен и резерв, и переоценка

612 теперь один. Видимо, активнопассивный

очень строго с переносами между портфелями. ничего нельзя переносить, только с 503 на 502 и то, только в определенных случаях

НКД это просто песня. в последний раб. день нужно будет начислять (типо как переоценка).

переоценка по торговым бумагам идет сразу на доходы/расходы, при этом счета 501/506 вообще не используются. там остается стть приобретения
по бумагам для продажи она отражается с испем счета 10603

при полном списании переоценка сторнируется

… все критерии котируемости ценных бумаг отменили?

А зачем она (котируемость) нужна? Теперь у нас есть "справедливая" стоимость.

В чем разница между счетами 10603 и 50221?
На счете № 10603 учитывается положительная переоценка ценных бумаг, имеющихся в наличии для продажи.
502 Долговые обязательства, имеющиеся в наличии для продажи
50221 Переоценка ценных бумаг положительные разницы

И с учетом РЕПО теперь непонятно что будет…

Ктонибудь может мне разъяснить что такое НВПИ на примере.
чтото никак не могу понять какие операции ЦБ хочет таким образом выделить?

Про встроенные производные инструменты embedded derivatives написано в IAS 39.
Определения в пп. 1013.
Про ВПИ, отделяемые от основного договора указано в AG 30 к 39 ст., а про так называемые НВПИ AG 33 (например, процентные флоры по кредиту). Там примерные перечни инструментов приведены.

А эти самые НВПИ по моему мироощущению чтото родственное суммовым разницам. Нет?

Что вы думаете на счет резерва по просроченным процентам?
Пункт 1.1.3 "дополнить счетом 45918 Резервы на возможные потери". В каком порядке отчислять резервы по процентам?

А на это надо ждать от ЦБ какогонибудь документа.

Друзья, мне не очень понятна паника вокруг резервов под просроченные проценты. Давайте разберемся. Если просроченная ссуда признана банком безнадежной к взысканию, и в отношении данной ссуды выполнены все мероприятия, предусмотренные положением 254П, банк за счет резервов списывает эту безнадежную ссуду с учетом просроченных процентов, хотя резерв под просроченные проценты не создавался. ЦБ в своих суждениях по поводу введения счетов 32502 и 45918 по моему мнению прав. Что касается величины данного резерва, то (это мое личное мнение)ставка резервирования будет применяться аналогично ставке, установленной по основному долгу, и все. Понятное дело, что сумма обеспечения на величину данного резерва никаким образом повлиять не может, поскольку никто не включает в сумму обеспечения все причитающиеся проценты, в лучшем случае принимаются проценты за первый месяц, квартал, год, не более того. Поэтому ждать какихто изменений в 254П не вижу смысла.

Вот сразу и вопрос по резерву под проценты, опять наверняка будем из чистой прибыли создавать.

согласно п.3 2.1 Приложения 15 Проекта изменений, "По ссудам, активам (требованиям), отнесенным кредитной организацией к I и II категориям качества, получение доходов признается определенным". А как быть с ныне действующим требованием учитывать проценты по ссудам IIV категорий качества на внебалансе?

Пока не внесут изменения в 39П, или не будет доп.разъяснений, начисляем на внебаланс.

П. 3.1 и 3.2.1 приложения 15. Мы обязаны признать доход по ссудам 2ой категории качества. А признать значит отразить в учете в балансе на счете доходов.

Получается, что при понижении группы риска, например с 1ой на 4ую, проценты так и остаются на балансе? Как тогда начислять проценты по такой ссуде дальше? На балансе или на внебалансе? И что делать с просрочкой?

Я не понимаю, зачем сейчас привязываться к 39П.
Очевидно, что если изменения в 205П будут приняты, то за ними последует масса изменений в другую нормативку. Или выпустят общее письмо с фразой: до приведения в соответствие применять то же 39П в части, не противоречащей 205П. И все

Если последуют в том же темпе, что и по валютному законодательству в 2004м, то приятного мало :)

61301 давно поменяли на 47501 и 32801. А теперь и их исключили.

61301 опять ввели в проекте 205П :)Пункт 1.3.6. на 44 странице :)))

Это уже другой 61301, не имеющий отношения к 39П. Я так думаю.

Поздравляю, господа, нам выпалотаки жить в эпоху перемен! …полагаю что не ошибусь, если скажу что на Н.Г. у нас у всех будет не праздник, а внеочередная смена версии.

Если весь необходимый функционал будет готов к Н.Г., то это будет всетаки праздник.

Думаю в ближайшее время о реализации каких то своих требований в срочном порядке от Диасофт можно будет забыть. Силы будут брошены на новую версию.
Веселый будет Новый Год.

В принципе, время на выпуск новой версии есть. Меня же беспокоит не только это. Такого рода изменения, даже будучи подготовлены в срок, не могут быть полностью работоспособными. Ведь это обкатывается годами...

Банкам рекомендовано писать письма в ЦБ с просьбой не внедрять данные изменения в период сдачи годовой отчетности, а отодвинуть на квартал или два.

Получается, что при соблюдении условий можно переносить, а можно нет, а вот если условия исполнены, то обязаны переносить. Но както сильно нелогично написано…

Мне понравилось Красиво звучит "счета без признаков счета"

Им не угодишь : одним мало, другим много...

Я дошел до термина контрсчета... Финиш. Теперь пойду за бутылкой.

Переведи "НВПИ"

перевожу :) встроенные производные инструменты, неотделяемые от основного договора

Перевела, а теперь еще и объясни, что се такое ?:)

Он теперь будет сильно разнообразным, и активным, и пассивным, и без признака.

Так это ясно. Но нам, бухгалтерам, нужна определенность. А то начнутся безобразия: один будет в активе показывать, другой в пассиве...

Вам по уму или на пальцах?

Мне тоже так кажется, вот интересно, что налоговой покажется?

Да, не волнуйтесь, мы живучие! Все живо вспомнили переход на НПС, ну, переночуем несколько дней в банке и все сделаем.

Итак: если не расход то актив. Открываются широчайшие перспективы для полной бесхозяйственности: я плачу деньги неизвестно за что; доказываю, что не выполняются п.п. ав и … признаю актив.

Причин может быть две: либо те, кто это писали, не в такой степени поняли стандарты, либо владеют предметом, но намеренно по неизвестным нам причинам так написали.

Удостоверившись, что я не понимаю концептуальных основ Приложения 15, я решил изучить Приложение 11…

В этом месте я находился ещё в нокдауне, а в нокаут меня отравила следующая фраза…

Читать пункты 1.6 1.8 может только тот, кто очень хорошо понимает, о чем идет речь. Новичку я не советую даже пытаться …

В России всё запутаннее, и нацелено непонятно на что.

Да это они так по идиотски назвали "для торговли" и "для продажи" ( помоему, это синонимы).

Только не спрашивайте меня почему так идет переоценка, сама плохо понимаю…

А я так не могу, меня НК гнетет:) Я пристаю с вопросами, как же так, безобразие получается! А мне все "что ты с ерундой пристаешь, это не существенно".

Интересно, так и сказали "обороты баланса"? Методологически такого выражовывания вообще нет, а правильно "обороты оборотной ведомости"

Меня удивляет, только проект вывесили, уже столько вопросов без ответов.
А у ЦБ возникали все эти вопросы?Или ЦБ на нас и рассчитывал?

Если еще не определились с 205П, то когда будут приводить в соответствие расчет капритала, нормативы и прочую отчетность? отчетникито что делать будут? кудабы этот вопрос задать? Что слышно про отчеты??? (извиняюсь, крик души)

Мне кажется, что речь идет о явном неуважении авторов этого документа к его читателям (даже с учетом того, что это драфт). Корректировке это не подлежит.
Хорошо, что я не банкир могу писать здесь все, что думаю. А думаю я, что с этой ситуацией надо бороться и очень жестко.

Рассматриваемый документ ещё болееменее удобоварим по сравнению с тем, что было в конце 80х начале 90х.

И еще, меня просто технически интересен вопрос, как ЦБ представляет порядок написания УП на 2007, времени цейтнот, никто ничего не понимает, включая ЦБ, но основные принципы бух учета мы уже должны прописать…

Должен быть документ ЦБ о переходе с кассового метода на начисление.

Нужно дать характеристику счетов 32505 и 45918, счета есть, описания нет…

…после дружного хора банков, разбавленного представителями IT, на тему вы нас можете всех расстрелять, но в январе 2007 мы ничего сделать не сможем Было сказано, что позиция банков будет доведена до руководства.
М.б. здравый смысл победит, учитывая, что, по их словам, в лучшем случае документ увидит свет только в середине ноября. Он еще даже не в Минюсте…

Очень понра реакция гна Баракина А кто обещал, что будет легко?

Документ вступит в силу если не 01 января 2007, то только 01 января 2008 (никаких 01 апреля или 01 июля не рассматриваются), многие банки как вариант предлагали "переходный период".

09.10.2006 в Москве был семинар по изменениям в 205П, докладывал по 205П разработчик. Документ находится на регистрации, изменений какихлибо не предвидится, писем банков нет кроме Ассоциации РБ. Посему надо готовиться, изучать, ходить на семинары. Как он сказал это НЕ ПЕРЕХОД НА МСФО, это наш национальный бух учет. Вводить будут с 01.01.2007

Пронесся слух, что монстры не успевают подготовиться, и переход на метод начисления переносится на год. И вообще, якобы, весь проект поменяется. Правда?

Была на семинаре Баракина В.В. Он сказал что 99%, что сроки перенесут на 01.01.2008 года. И за эту инфо мы заплатили по 7 или 8 тыс с человека. Воистину информация деньги:))))

А сколько стоит, чтобы с 01.01.2007 ? :)

…сколько помнится, Банк России никогда не интересовал вопрос, успеют ли банки подготовиться к изменениям.

Хотя я эту идею не разделяю о переносе сроков. Практика показывает: раньше сядем раньше выйдем. К следующему году точно также никто не будет готов, в том числе сам Банк России. Почувствуют, что время есть в запасе, начнут "совершенствовать", согласование затянут, публикация опять под завязку и т.п…